Συνέντευξη στο πλαίσιο της προεκλογικής περιόδου παραχώρησε στο «ThemaOnline» ο υποψήφιος Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, Σταύρος Μαλάς.
Του Αλέκου Μιχαηλίδη
Σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, ο υποστηριζόμενος από το ΑΚΕΛ ανεξάρτητος υποψήφιος, σχολίασε τις ερωτήσεις μας για το επίπεδο της προεκλογικής εκστρατείας, τις δημοσκοπήσεις, τη δική του αίσθηση επί του αποτελέσματος, την Οικονομία, το Κυπριακό, τις Τριμερείς Συνεργασίας και άλλα.
Ερωτηθείς για τις καταγγελίες του Γιώργου Λιλλήκα, αλλά και για την αιχμηρή φράση του Προέδρου για «τα λεφτά της μαμάς», ο κύριος Μαλάς εξήγησε ότι το δικό του Επιτελείο είναι ειλικρινές και γι’ αυτό η δική του υποψηφιότητα «κερδίζει έδαφος.
Σχολιάζοντας, μάλιστα, τις δημοσκοπήσεις, υποστήριξε ότι τα δικά του ποσοστά ανεβαίνουν και εξέφρασε την αισιοδοξία ότι θα είναι ο επόμενος Πρόεδρος.
Ο υποψήφιος Πρόεδρος και τέως υπουργός Υγείας δήλωσε ενώπιόν μας ότι η Τριμερής Συνεργασία με το Ισραήλ δεν πρέπει να θέσει σε κίνδυνο τις σχέσεις με τον αραβικό κόσμο, ενώ κατηγόρησε τον Πρόεδρο Αναστασιάδη για αλλαγή στάσης στο Κυπριακό ελέω εκλογών.
Ρητά απέρριψε τη σκέψη για λύση δύο κρατών, ενώ ερωτηθείς για τον εορτασμό του Ενωτικού Δημοψηφίσματος είπε, εμμέσως πλην σαφώς, ότι είναι σαν να συζητάμε την επέτειο της εισβολής και του πραξικοπήματος σε μια επανενωμένη Κύπρο.
Ο Σταύρος Μαλάς μίλησε επίσης για τον Μάικ Σπανό και για τον Νίκο Κατσουρίδη.
Διαβάστε ολόκληρο το κείμενο της συνέντευξης:
Κύριε Μαλά, άγρια η προεκλογική περίοδος. Καταγγελίες για εξαγορές, επιχειρήσεις δωροδοκίας, κουβέντες για μαμάδες. Τι πήγε στραβά;
Λέτε για τους υπόλοιπους, για τους άλλους υποψηφίους. Εμείς κρατήσαμε το επίπεδο του πολιτικού λόγου. Ούτε καταγγελίες κάναμε, επιθέσεις προσωπικές που θεωρώ ότι υποβαθμίζουν το πολιτικό ήθος της χώρας μας. Και λυπούμαι να παρατηρήσω ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν άντεξε τον πειρασμό, προσπάθησε τους τελευταίους μήνες να τηρήσει μιαν απόσταση, προφανώς για προεκλογικούς σκοπούς, αλλά στην πίεση υποχώρησε. Υποβάθμισε το επίπεδο της πολιτικής ζωής. Από την άλλη ούτε ο κύριος Λιλλήκας με τις τοποθετήσεις του, προσέφερε καλή υπηρεσία στην προεκλογική εκστρατεία, γιατί έκανε μεν κάποιες πολύ σοβαρές καταγγελίες και οφείλει εκείνους που αφορά η καταγγελία να απαντήσουν και να απαντήσουν πειστικά. Έπρεπε πρωτίστως να απευθυνθεί στα όργανα του κράτους. Δεν είναι υποψήφιος πρόεδρος ενός σωματείου ο κύριος Λιλλήκας. Είναι υποψήφιος Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας. Κι όταν λες ότι κάποιος προσπαθεί να σε δωροδοκήσει, προς όφελος μιας άλλης υποψηφιότητας, είναι πάρα πολύ σοβαρή υπόθεση. Και δεν αφήνεις μιαν αιχμή χωρίς να την τεκμηριώνεις. Και μας λες μετά ότι δεν είναι ποινικό το θέμα, είναι πολιτικό. Και βεβαίως υπάρχει ποινική διάσταση, όπως και πολιτική. Τον κάλεσε ο Γενικός Εισαγγελέας αν έχει στοιχεία να τα δώσει.
Εμείς είμαστε μακριά από όλα αυτά. Και είναι γι’ αυτό που η δική μας υποψηφιότητα κερδίζει έδαφος. Γιατί τόσο όσον αφορά το επίπεδο του πολιτικού μας λόγου όσο και ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε τα προβλήματα που απασχολούν την κοινωνία. Είναι τέτοιος που λέμε την αλήθεια. Και εκεί που μπορούμε να κάνουμε παρέμβαση λέμε τι μπορούμε να κάνουμε και εκεί που δεν μπορούμε να κάνουμε παρέμβαση επίσης λέμε ότι δεν μπορούμε με ειλικρίνεια.
Παρόλα αυτά, κυκλοφορούν δημοσκοπήσεις που σας κατατάσσουν στην τρίτη θέση.
Ποιες είναι αυτές οι δημοσκοπήσεις; Του παρελθόντος;
Η δημοσκόπηση που δημοσιεύτηκε στην «Καθημερινή» την Κυριακή (14/1).
Μισή μονάδα; Τι είναι αυτό;
1,4%, κύριε Μαλά.
Μισή μονάδα ήταν στην «Καθημερινή». Εν πάση περιπτώσει, ακούστε. Οι δημοσκοπήσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλείο. Τι έχουν δείξει μέχρι σήμερα όλες ανεξαιρέτως οι δημοσκοπήσεις; Ότι η μόνη υποψηφιότητα η οποία κερδίζει έδαφος από το σημείο που ήταν στο παρελθόν είναι η δική μας. Και κάποιες μας έχουν δείξει και αρκετά μπροστά, ειδικά τις τελευταίες μέρες. Αυτό σημαίνει ότι η κοινωνία αφουγκραζόμενη όλα αυτά που θέλει να ακούσει, αν θέλετε και με την ωριμότητα που τη διακρίνει, μας πιστώνει θετικά και κτίζουμε. Κι εμείς θεωρούμε ότι διατηρώντας αυτό το προφίλ που έχουμε κερδίζουμε έδαφος και πιστεύουμε ακράδαντα, όχι μόνο ότι θα είμαστε στον δεύτερο γύρο, αλλά οι εκλογές δεύτερου γύρου είναι εντελώς νέες εκλογές και έχουμε κάθε πεποίθηση ότι μπορούμε να τις κερδίσουμε.
Σας βλέπουμε πιο αισιόδοξο από το 2013. Τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα κερδίσετε αυτή τη φορά; Και μάλιστα τον ίδιο ανθυποψήφιο;
Να σας πω κάτι. Μου τίθεται αυτό το ερώτημα και από άλλους με τη λογική ότι αφού είσαι με τον ίδιο ανθυποψήφιο ξανά δεν κερδίζεις τις εκλογές. Ο κύριος Κληρίδης προσπάθησε τέσσερις φορές με τους ίδιους ανθυποψηφίους να κερδίσει εκλογές, όπως και ο κύριος Λιλλήκας είναι υποψήφιος. Κάθε εκλογική διαδικασία είναι διαφορετική. Αυτό το οποίο επανακαταθέτω ενώπιον του κυπριακού λαού είναι αυτό που κατέθεσα, κάτω από πολύ δύσκολες περιστάσεις, το 2012. Δηλαδή, αξιοπιστία και ειλικρίνεια στην πολιτική. Και ενώ το 12-13 χαρακτηριζόμουν ο άπειρος της υπόθεσης, ποιος τελικά βγήκε σωστός όσον αφορά τη διαχείριση του Κυπριακού και τα επόμενα βήματα; Η δική μας πρόταση. Ποιος βγήκε σωστός όσον αφορά την οικονομία και τους πειραματισμούς τότε και τις εξαγγελίες που έλεγε ο κύριος Αναστασιάδης ή ακόμα και ο κύριος Λιλλήκας. Να σας θυμίσω ότι ο κύριος Λιλλήκας έλεγε ότι θα προπωλήσει φυσικό αέριο για να διώξει την τρόικα ενώ ο άλλος έλεγε ότι βρήκε δάνειο από δύο χώρες γεφυρωτικό για να επαναδιαπραγμετευτεί το μνημόνιο. Δεν κάνουν καμία αναφορά πλέον και οι δύο σήμερα και λένε ότι έχουν τις μαγικές λύσεις όπως ο κύριος Παπαδόπουλος, ο οποίος ακολουθεί την πεπατημένη του κυρίου Αναστασιάδη.
Άρα, αυτό το οποίο με κάνει να πιστεύω ότι αυτές οι εκλογές μπορούν να κερδηθούν είναι ότι η παρακαταθήκη που καταθέτω ενώπιον του κυπριακού λαού είναι αυτό που επιδιώκει και ζητεί η κοινωνία: Να έχει έναν Πρόεδρο ο οποίος να είναι αξιόπιστος και ειλικρινής. Από κει και πέρα μπορείς να κτίσεις πολιτική. Κανένας δεν μπορεί να πει ότι διατηρεί το αλάθητο στις θέσεις. Αλλά εκείνο το οποίο κρίνεται διαχρονικά είναι πόσο ειλικρινής και έντιμος αυτός που προτείνει το οτιδήποτε. Γι’ αυτό μπορεί να κριθεί μόνο ψάχνοντας το παρελθόν του.
Μιλάτε για εξωστρεφή οικονομία, για επένδυση στην καινοτομία και στην έρευνα. Επιτρέψτε μας να ρωτήσουμε αν οι απόψεις σας συμπλέουν με αυτές του ΑΚΕΛ. Το ΑΚΕΛ είναι ένα παραδοσιακά αριστερό κόμμα, με «σκληρές» θέσεις στην οικονομία. Εσάς οι απόψεις σας είναι στα ίδια μήκη κύματος;
Ξέρετε, ακόμα δεν έχω ακούσει συγκεκριμένες πολιτικές πάνω στις οποίες η δική μου πρόταση να επικρίνεται. Μια πραγματική προοδευτική πρόταση, που μας οδηγεί σε μιαν οικονομία της οποίας τα οφέλη απολαμβάνει η συντριπτική πλειοψηφία του κυπριακού λαού, είναι μια πρόταση αμιγώς κεντροαριστερή. Άρα δεν έχει κανένα λόγο το ΑΚΕΛ να διαφωνεί με αυτές τις θέσεις. Επίσης, δεν υπάρχει κανένας λόγος –και αυτό μας παίρνει σίγουρα πίσω- να μιλάμε για οικονομία, η οποία θα βασίζεται μόνο στη δημιουργία ελλειμμάτων. Κι αυτό δεν αφορά τις πολιτικές του ΑΚΕΛ. Να θυμίσω ότι καμία κυβέρνηση δεν διοίκησε τη χώρα χωρίς να δημιουργήσει ελλείμματα. Αλλά τώρα είναι διαφορετικά τα δεδομένα. Όπως και όσον αφορά τη φορολογική μας πολιτική.
Κατανοώ την προσπάθεια να ταυτιστώ με πολιτικές του ΑΚΕΛ, αλλά ξέρετε αυτό είναι και λίγο πλαστό. Υπό ποίαν έννοια; Ναι, το ΑΚΕΛ κυβέρνησε και κρίθηκε, τώρα είναι εντελώς διαφορετικά τα δεδομένα.
Εξωστρεφής οικονομία. Είναι μια οικονομία η οποία δεν περιορίζεται μόνο στη δική της γεωγραφική επικράτεια. Είναι μια οικονομία που λέει επενδύω 1 εδώ και φέρνω 2-3 απ’ έξω. Αυτό σημαίνει εξωστρέφεια. Είτε αυτό σημαίνει επένδυση προς τη χώρα είτε σημαίνει εξαγωγή εκτός της χώρας. Αυτό δεν το έχουμε μελετήσει ως τρόπο εμπλουτισμού του οικονομικού μας μοντέλου.
Μιλάω για την καινοτομία και την έρευνα. Όλη η Ευρώπη μιλάει για την καινοτομία και την έρευνα, δεν είναι μόνο εμείς. Ο κύριος Γιούνκερ, με το γνωστό πρόγραμμα των 315 δισεκατομμυρίων, είπε ότι η Ευρώπη για να πάει μπρος δεν μπορεί να ακολουθήσει την Κίνα με το φτηνό εργατικό δυναμικό και την παραγωγή προϊόντων φθηνής ποιότητας. Πρέπει τα προϊόντα μας να έχουν πρόσθετη αξία και πρόσθετη αξία κτίζεται σε ένα προϊόν μόνο μέσα από την επιστήμη.
Έτσι η Ευρώπη κτίστηκε και έτσι πρέπει να πάει. Και έτσι πρέπει να πάει και η Κύπρος. Η Κύπρος για πάρα πολλά χρόνια έμοιαζε σαν ένα μικρό καράβι στο οποίο βάλαμε ένα μεγάλο πανί κι αν φυσούσε λίγος αέρας και έστρεφε το καράβι προς μια κατεύθυνση, πήγαινε προς μια κατεύθυνση. Πήγαινε όμως. Και αυτό είναι το χαρακτηριστικό της κυπριακής οικονομίας. Σήμερα τι κάνουμε; Ανακάμψαμε από τι; Επανασχεδιάσαμε την οικονομία; Όχι. Ήρθαν συγκυριακά λίγοι περισσότεροι τουρίστες –και καλά έκαναν- και βεβαίως εφαρμόστηκε η πολιτική με την πώληση διαβατηρίων. Για μια μικρή οικονομία, αυτά είναι θετικά. Έγιναν βεβαίως και τεράστιες περικοπές όσον αφορά τα δημοσιονομικά και η χώρα δημοσιονομικά –όχι στην πραγματική οικονομία- αναβαθμίστηκε και μπορούμε να δανειζόμαστε φθηνότερα. Όλη η Ευρώπη δανείζεται φθηνότερα.
Όμως, ερωτώ, αν φτιάξεις ένα καζίνο –και λυπούμαι να σας πω ότι δεν είναι ίδιον μιας ευρωπαϊκής χώρας ο Πρόεδρός της Δημοκρατίας να καλεί επιχειρηματίες που θα φτιάξουν ένα καζίνο στο Προεδρικό για να υπογράψουν μια συμφωνία την οποία ο ίδιος πριν από λίγο καιρό ονόμασε όραμα δεκαετιών- τι θα σκεφτεί ένας νέος επιστήμονας με τα μάστερ, τα διδακτορικά του όταν βλέπει τον πρώτο πολίτη της ΚΔ να του δείχνει τον δρόμο της οικονομικής ανάπτυξης; Ουσιαστικά του δείχνει τον δρόμο να φύγει από την Κύπρο.
Κύριε Μαλά, μιλώντας για την οικονομία, θα διορίζατε τον Μάικ Σπανό σε ένα υπουργικό συμβούλιο;
Κάντε λίγη υπομονή και όσον αφορά τη σύνθεση του υπουργικού συμβουλίου έχω πει ότι όταν θα είμαστε στον δεύτερο γύρο θα κάνουμε και κάποιες εξαγγελίες. Ο κύριος Σπανός είναι ένας ικανός επιχειρηματίας, ο οποίος είμαι σίγουρος ότι μπορεί να προσφέρει στη χώρα του.
Είτε περάσετε είτε δεν περάσετε στον δεύτερο γύρο των προεδρικών εκλογών θα επιδιώξετε συνεργασία με τον λεγόμενο ενδιάμεσο χώρο;
Δεν κάνεις πολιτικές πρώτου γύρου με λογικές δευτέρου γύρου. Αυτό νομίζω είναι ασέβεια προς τους πολίτες. Και όταν έρθει εκείνη η ώρα τότε εμείς θα επανακαταθέσουμε, βεβαίως, την πρότασή μας –όταν θα είμαστε στον δεύτερο γύρο. Διότι έχουμε παρουσιάσει στον λαό ένα συμβόλαιο. Τα συμβόλαια δεν έχουν ημερομηνία λήξεως μετά τον πρώτο γύρο. Τα συμβόλαια περιέχουν κάποιες αρχές και αυτές οι αρχές είναι απαράβατες. Αυτό σημαίνει πολιτική εντιμότητα και σεβασμός προς τους πολίτες. Απ’ εκεί και πέρα αν κάποιοι θέλουν να εμπλουτίσουν με κάποιες σκέψεις, χωρίς να αλλοιωθούν αρχές αυτό είναι καλοδεχούμενο.
Όμως εμείς θέλουμε να πείσουμε τους πολίτες να μας στηρίξουν στον πρώτο γύρο, να κάνουμε τη διαφορά, προτείνοντας ένα έντιμο και ειλικρινή πολιτικό λόγο, και με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, δηλαδή με εντιμότητα, ειλικρίνεια και μακριά από πολιτικές διαπλοκές θα πολιτευτούμε και στον δεύτερο γύρο.
Επειδή υπογράφονται οι συμφωνίες μιας νέας Τριμερούς Συνεργασίας (Ελλάδα-Κύπρος-Ιορδανία), θέλουμε να μας πείτε τι στάση θα κρατήσετε αναφορικά με τέτοιες συνεργασίες; Και για να το συγκεκριμενοποιήσουμε πώς προχωρά η συνεργασία με το Ισραήλ; Και ρωτούμε έχοντες στο πίσω μέρος του μυαλού μας, τις παραδοσιακές σχέσεις με τον αραβικό κόσμο, ο οποίος βρίσκεται σε πόλεμο με το Ισραήλ. Πώς συμπλέουν αυτά τα δύο;
Να υπενθυμίσω ότι η προσπάθεια σύναψης Τριμερών ή Διμερών σχέσεων, ειδικότερα στα ενεργειακά, άρχισε επί κυρίου Κληρίδη. Αναπτύχθηκε έντονα επί κυρίου Τάσσου Παπαδόπουλου, ειδικά η οριοθέτηση της ΑΟΖ, υπογράφηκε με το Ισραήλ επί κυρίου Χριστόφια και ο κύριος Αναστασιάδης χτίζει πάνω σε αυτό και προχωρά στον τρίτο γύρο αδειοδότησης.
Όσον αφορά το Ισραήλ. Αν ψάξετε το πρόγραμμά μου το 2013, μιλούσα και τότε για μια ενισχυμένη και ειδική σχέση με το Ισραήλ όσον αφορά κάποιους τομείς. Καινοτομία, έρευνα, τεχνολογία, γεωργία, κτηνοτροφία. Μιλούσα τότε για τη λεγόμενη πολιτική του τριγώνου. Και σήμερα το λέω. Άρα προσάπτω μια μεγάλη σημασία στις σχέσεις μας με το Ισραήλ. Όμως, έχω πει ότι δεν μπορούν αυτές οι σχέσεις με το Ισραήλ να θέτουν εν κινδύνω τις ισορροπίες που κρατάμε με τον αραβικό κόσμο για πολλούς λόγους. Και που έχουν σχέση με το Κυπριακό και που έχουν σχέση με τα ενεργειακά. Καταφέραμε αυτές τις ισορροπίες.
Προς το παρόν.
Προς το παρόν. Και δεν πρέπει να διαταραχτούν. Και κατά τρόπο που θέτει εν κινδύνω τις αρχές και τις βάσεις της εξωτερικής μας πολιτικής, αλλά και να διαβρώνει με οποιοδήποτε τρόπο τις θέσεις μας σε σχέση με το Παλαιστινιακό. Είμαστε υπέρ της δημιουργίας ενός ανεξάρτητου παλαιστινιακού κράτους και βεβαίως υπέρ του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Αναφορικά με το Κυπριακό, τι διαφορετικό κομίζετε από την παρούσα διακυβέρνηση; Και αυτό το λέμε επειδή υπάρχει η «καταγγελία» ότι Μαλάς και Αναστασιάδης είναι δύο όψεις του ιδίου νομίσματος.
Σε καμία περίπτωση. Ο κόσμος θυμάται μόνο έξι μήνες πριν. Τι έλεγε ο κύριος Αναστασιάδης το 2012; Παρουσίασε ένα προεκλογικό πρόγραμμα και ούτε καν τον ορισμό «Διζωνική Δικοινοτική Ομοσπονδία» δεν έβαζε μέσα. Και γιατί δεν τον έβαζε μέσα; Για να ξεγελάσει ένα κομμάτι του κυπριακού λαού, το οποίο είχε κάποιες αμφιβολίες για αυτή τη λύση. Και αφορούσε το ΔΗΚΟ. Τι έλεγε επίσης ο κύριος Αναστασιάδης το 2012-2013; Ότι, ξέρετε, «εγώ θα πάω και θα βάλω κατά μέρος τις συγκλίσεις Χριστόφια-Ταλάτ και θα αρχίσω μια διαπραγμάτευση αναιρώντας αυτές τις συγκλίσεις». Τι έκανε; Ακόμα και όταν εκλέγηκε, στην εξουσία στα κατεχόμενα ήταν ο κύριος Έρογλου. Και τον κορόιδευε ο κύριος Έρογλου. Ο πλέον απορριπτικός, ο οποίος δεν υιοθετούσε ούτε μια λέξη από τις συγκλίσεις Χριστόφια-Ταλάτ. Βέβαια όταν πήραμε την έκθεση του Γενικού Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών το 2014, αντιλήφθηκε ότι δεν μπορούσε να κάνει πίσω. Τι έλεγα εγώ, ο άπειρος της υπόθεσης; Ότι όποιος ενταφιάσει εκείνες τις συγκλίσεις, θα πάρει πίσω το Κυπριακό. Όχι γιατί όλα ήταν τέλεια, αλλά διότι έγινε μεγάλη πρόοδος και συνεπεία του γεγονότος ότι όντως ο κύριος Ταλάτ έκανε αρκετές υποχωρήσεις.
Ας πάμε τώρα στο σήμερα. Ο κύριος Αναστασιάδης απ’ το Μοντ Πελεράν 1 άρχισε να στρίβει.
Λόγω εκλογών;
Σαφέστατα. Δεν είναι μόνο επικίνδυνο να λες ότι «αλλάζω τώρα πορεία πλήρως», που είναι και η θέση του κυρίου Παπαδόπουλου, «και πάω προς κάτι άλλο». Δεν είναι μόνο αυτό επικίνδυνο. Είναι εξίσου επικίνδυνο να λες προεκλογικά ότι θα κάνω αυτό, μετεκλογικά να κάνεις κάτι διαφορετικό και όταν δεις ότι κοντεύεις προς προεδρικές εκλογές πάλι να αλλάζεις πορεία. Και με αυτό τον τρόπο δεν εξυπηρετείς το Κυπριακό. Ο Σταύρος Μαλάς ποτέ δε λειτούργησε έτσι. Άρα δεν είναι μόνο θέμα χειρισμού και αρχών, είναι και θέμα διαχρονικής πολιτικής συμπεριφοράς και συνέπειας. Και ένα μικρό κράτος το οποίο είναι ημικατεχόμενο, ένα μοναδικό όπλο έχει, τη συνέπεια και αξιοπιστία εκείνων που εκφράζουν την πολιτική του, την οποία αξιολογούν τρίτοι που υποτίθεται θα μας βοηθήσουν να λύσουμε το Κυπριακό και να βάλουν πίεση στην Τουρκία. Και μας το είπε ο Γενικός Γραμματέας στην έκθεσή του: «Δεν πρόκειται να πάρω ξανά οποιαδήποτε πρωτοβουλία. Αν νομίζετε ότι θέλετε να λύσω το Κυπριακό, να με ξανακαλέσετε και οι δύο και τότε θα ενδιαφερθώ». Βεβαίως μας έβαλε και μια προϋπόθεση, το υλικό είναι εκεί.
Κι αν, αφού εκλεγείτε στο ανώτατο αξίωμα της Δημοκρατίας, δεν πείθεται ο εκπρόσωπος των Τουρκοκυπρίων να κάτσει στο τραπέζι μαζί σας…
Τότε έχει και την ευθύνη.
Αλλά το Κυπριακό παραμένει στάσιμο.
Σαφώς. Δεν μπορούμε με μαγικές λύσεις να τους πιέσουμε, αλλά αν δεν τους δοκιμάσουμε και αν δεν τους βάλουμε σε μια διαδικασία να εκτεθούν και να ξεκαθαρίσουν τη θέση τους, ε δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Σημασία έχει όμως εμείς να επιδεικνύουμε την ετοιμότητά μας, γιατί είμαστε εμείς οι Ελληνοκύπριοι που πληρώνουμε το μεγάλο τίμημα από τη διαιώνιση του Κυπριακού.
Έχετε δει τα αποτελέσματα των εκλογών στα κατεχόμενα, στις λεγόμενες εκλογές. Θα έρθει μια μέρα κι αυτή η μέρα κοντεύει που, κατά την άποψή μου, όλα αυτά που μας απασχολούν, οι επί μέρους πτυχές του Κυπριακού, θα μοιάζουν σαν η κορυφή του παγόβουνου. Η δημογραφική αλλοίωση, ο εξισλαμισμός των κατεχομένων, θα μας έχουν δημιουργήσει επιπρόσθετα προβλήματα τα οποία πλέον δεν θα μπορούν να επιλυθούν. Και τότε τι θα κάνουμε; Θα μείνουμε με την Τουρκία στη χώρα μας; Θα μείνουμε με την ασταθή Τουρκία να έχει το σύνορό της στον Άγιο Δομέτιο; Αποσταθεροποίηση των κατεχομένων σημαίνει αποσταθεροποίηση ολόκληρης της Κύπρου, ολόκληρης της οικονομίας και τότε οι συνέπειες θα είναι τραγικές.
Θα συζητούσατε μια άλλη βάση λύσης; Και το λέμε αυτό…
Ούτε για αστείο.
Το λέμε αυτό μετά τις αναφορές του Αρχιεπισκόπου ενώπιον μαθητών και φυσικά μετά τη δήλωση του Προέδρου για την ΑΟΖ της «παρανόμου οντότητας».
Ούτε για αστείο εμείς δεν θα συζητούσαμε λύση δύο κρατών. Και λυπούμαι που ο μακαριότατος επιλέγει καμιά φορά να λέει κάποιες αλήθειες, οι οποίες υποβόσκουν στη δική τους σκέψη και βεβαίως στη σκέψη κάποιων συμπολιτών μας. Και επίσης με λυπεί ιδιαίτερα όταν λέει ότι θα θέλαμε λύση δύο κρατών, νοουμένου ότι το άλλο κράτος απαλλαγεί από τον εποικισμό και τον έλεγχο της Τουρκίας. Όταν απαλλαγεί από τον εποικισμό και τον έλεγχο της Τουρκίας τι τα θέλουμε τα δύο κράτη; Μήπως το πρόβλημά μας τελικά δεν είναι μόνο η επικυριαρχία της Τουρκίας; Μήπως το πρόβλημα είναι η συνύπαρξη; Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε.
Αλλά και ο κύριος Αναστασιάδης με λυπεί ιδιαίτερα γιατί κάτω από πίεση λέει πράγματα τα οποία δίνουν το δικαίωμα, ακόμα και στην Τουρκία να βρίσκεται στο απυρόβλητο. Αλλά το χειρότερο με τον κύριο Αναστασιάδη είναι ότι κάνει τέτοιες δηλώσεις και μας λέει όλους ότι δεν καταλάβαμε τι είπε. Ότι είναι δεινός ρήτορας και ούτω καθεξής. Και θα περίμενα από τον κύριο Αναστασιάδη, όταν κάνει τέτοιου είδους ολισθήματα, αμέσως να τα διορθώνει, παρά να μπαίνει σε μια διαδικασία και να μας λέει ότι δεν καταλαβαίνουμε. Φανταστείτε όταν δημόσια μας λέει κάποια πράγματα, τι μπορεί να κάνει σε ένα τραπέζι διαπραγματεύσεων κάτω από πίεση;
Χθες ήταν η επέτειος του Ενωτικού Δημοψηφίσματος. Να μας επιτρέψετε να ρωτήσουμε τι θα κάνατε αν στις 7 Απριλίου 2017 ήσασταν βουλευτής και ο κυβερνών ΔΗΣΥ κατέθετε εκείνο τον νόμο που έστελνε εξουσίες στο Υπουργείο Παιδείας για τους σχολικούς εορτασμούς.
Ένας γηραιός πολιτικός μου είπε το εξής: Αν το Ενωτικό Δημοψήφισμα το αναφέρουμε ως ένα γεγονός ιστορικό, διότι έτσι το παρουσίασαν κάποιοι, τότε υπάρχουν πολλά ιστορικά γεγονότα. Δηλαδή, θα μπορούσαμε να συζητήσουμε, σε μια επανενωμένη Κύπρο, να γίνεται αναφορά στα σχολεία, αν είναι ανοιχτά τα σχολεία και για ένα άλλο ιστορικό γεγονός που είναι η εισβολή και το πραξικόπημα. Καλά, το πραξικόπημα έχουμε αρχίσει να το ξεχνούμε, για λόγους που έχουν σχέση με την παραγραφή της ιστορίας. Αλλά, άλλο ένα ιστορικό γεγονός, το οποίο ως ιστορικό γεγονός διδάσκεται στα σχολεία, και άλλο να το αξιοποιούμε ουσιαστικά για πολιτικούς λόγους. Το μόνο που εμείς θα αγωνιστούμε δεν είναι να συζητάμε για ένα δημοψήφισμα που, επαναλαμβάνω, έχει τη σημασία του και διδάσκεται του παρελθόντος, αλλά να συζητάμε για τη λύση και εύχομαι να οδηγηθούμε σε ένα δημοψήφισμα που θα επανενώνει τη χώρα μας. Και καταλήγω με την εξής κυπριακή ρήση: «Αλλού μας τρώει κι αλλού ξυνόμαστε». Είναι ένα διαχρονικό χαρακτηριστικό της κυπριακής πολιτικής ζωής να βγάζει θέματα του παρελθόντος στο προσκήνιο για καθαρά πολιτικές σκοπιμότητες. Και κάνοντάς το αυτό δεν εξυπηρετεί ποσώς την υπόθεση της χώρας μας, που είναι η προσπάθεια απαλλαγής από την κατοχή, η απελευθέρωση και η επανένωση. Με λυπεί ιδιαίτερα γιατί καμιά φορά, χωρίς να το θέλουμε, γινόμαστε και οι καλύτεροι σύμμαχοι αυτών που θέλουν να κρατήσουν τη χώρα μας σε μόνιμη διαίρεση.
Είπατε ότι θα αξιοποιούσατε τον Νίκο Χριστοδουλίδη…
Ως τεχνοκράτη.
Ως τεχνοκράτη. Έναν άλλο Νίκο, τον κύριο Κατσουρίδη, θα τον αξιοποιούσατε;
Ο Νίκος Κατσουρίδης είναι ένας πολύ καλός φίλος, τον αξιοποιώ με πολλές συμβουλές που μου δίνει όσον αφορά τον σχεδιασμό της προεκλογικής εκστρατείας –άλλωστε ήταν επικεφαλής της καμπάνιας μου το 2013- και να είστε σίγουροι ότι ο κύριος Κατσουρίδης έχει τον ρόλο που πρέπει να διαδραματίσει σε αυτή την εκστρατεία.
Σε μια διακυβέρνησή σας;
Νομίζω ότι είναι καιρός να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε και λίγο την ανανέωση. Ο κύριος Κατσουρίδης έχει προσφέρει τόσα πολλά στην πολιτική ζωή της χώρας μας. Ούτε ο ίδιος το έχει πει άλλωστε ότι ενδιαφέρεται για κάτι τέτοιο. Ενδιαφέρεται και αυτός για την ανανέωση της πολιτικής ζωής αλλά και του πολιτικού λόγου, του επιπέδου του πολιτικού λόγου, τον οποίο χειρίζεται πολύ άξια πρέπει να σας πω.
Ολοκληρώνοντας, αν δεν εκλεγείτε στο ανώτατο αξίωμα, θα συνεχίσετε να ασχολείστε με την πολιτική ζωή;
Έχουμε εκλογές. Οι πολίτες ενδιαφέρονται στο τι θα κάνει ο Σταύρος Μαλάς, ποιες πολιτικές έχει να προτείνει και τι θα κάνει αν εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Αυτό αφορά τους πολίτες. Δεν αφορά το οτιδήποτε έχει σχέση σε προσωπικό επίπεδο.
Σας ευχαριστούμε.
Το «ThemaOnline», στο πλαίσιο της προεκλογικής περιόδου, έχει προγραμματίσει συνεντεύξεις και με άλλους υποψήφιους για την Προεδρία της Δημοκρατίας.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ:
• Διπλή κίτρινη προειδοποίηση για ισχυρές καταιγίδες - Πότε τίθεται σε ισχύ
• Έτσι εντοπίστηκε η σακούλα με τις σφαίρες στη Λεμεσό - Θα γίνει καταμέτρηση
• ExxonMobil: Προγραμματίζει νέες γεωτρήσεις σε τεμάχια 5 και 10 αρχές 2025
• Οδηγός κίνδυνος: Φόρτωσε με παλιοσίδερα το όχημα του και «έκοβε» βόλτες - Δείτε φωτογραφία
• Δύσκολες ώρες για παλαίμαχο ποδοσφαιριστή της Ομόνοιας - Έφυγε από την ζωή ο πατέρας του
Βατί: Πέραν των 1000 τα φυσίγγια που εντοπίστηκαν σε σακούλα
Σε συναγερμό τέθηκαν οι Αρχές στη Λεμεσό το απόγευμα της Παρασκευής, μετά από την ανεύρεση φυσιγγίων.
Ακολουθήστε το Tothemaonline.com στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
