Ο Πρόεδρος της ΕΔΕΚ, Μαρίνος Σιζόπουλος, σε μια συνέντευξη εφ' όλης της ύλης στο ThemaOnline.
Ποια θα πρέπει να είναι τα επόμενα βήματα στο Kυπριακό, τι ειπώθηκε κατά τη συνάντηση με την προσωπική απεσταλμένη του ΓΓ των ΗΕ και πώς η Κυπριακή Δημοκρατία θα πρέπει να αξιοποιήσει την «Αμάλθεια».
Ακόμη, ο Μαρίνος Σιζόπουλος δίνει απαντήσεις για τα χαμηλά ποσοστά της ΕΔΕΚ και κρούει τον κώδωνα του κινδύνου για την άνοδο του ΕΛΑΜ. Τοποθετείται στο θέμα του εκκλησιαστικού σκανδάλου και στη θέση του κόμματός του για άρση της ασυλίας του Προέδρου του ΕΛΑΜ. Τι είπε για τη δικαστική διαμάχη με τον Δημήτρη Παπαδάκη και γιατί αφήνει αιχμές κατά του τέως προέδρου της ΕΔΕΚ, Γιαννάκη Ομήρου.
Θα ήθελα να ξεκινήσουμε τη συνέντευξη από την «Αμάλθεια» και τί σημαίνει για τη χώρα μας, η διεθνής αναγνώριση;
-Αναμφίβολα είναι μια σημαντική διεθνής προέκταση πρωτοβουλία η οποία αναπτύχθηκε με πρωτοβουλία του Προέδρου της Δημοκρατίας και υποστήριξης φυσικά και από άλλες χώρες συμπεριλαμβανομένης και της ΕΕ και των ΗΠΑ. Αυτό ουσιαστικά για ακόμη για φορά επιβεβαιώνει τον σημαντικό γεωστρατηγικό ρόλο, τον οποίο μπορεί να διαδραματίσει η Κύπρος σε μια ευαίσθητη περιοχή του πλανήτη όπως είναι η Μεσόγειος και η Μέση Ανατολή.
Όμως, αυτή τη στιγμή αυτή η πρωτοβουλία προσλαμβάνει και πρόσθετες διαστάσεις λόγω ακριβώς της ανθρωπιστικής της φύσης. Για αυτό ακριβώς θα πρέπει από την πλευρά της Κυπριακής Δημοκρατίας να αξιοποιηθεί στον μεγαλύτερο δυνατόν βαθμό. Και την ίδια στιγμή, θα πρέπει να αντιληφθούμε ότι αυτή ακριβώς η σημαντικότητα την οποία παρουσιάζει σε αυτή την περιοχή η Κύπρος, είναι ο λόγος για τον οποίον από τη δεκαετία του 1950, η Τουρκία έχει εκπονήσει το συγκεκριμένο σχέδιο επανάκτησης της Κύπρου, με προφανή στόχο άμεσα ή έμμεσα την Κύπρο να την εντάξει κάτω από την επιρροή του τουρκικού κράτους, για να μπορεί η Τουρκία πια να μετατραπεί σε έναν ισχυρό περιφερειακό παράγοντα που θα ελέγχει και τις θαλάσσιες συγκοινωνίες της περιοχής, αλλά και τις ενεργειακές της πηγές.
Πώς ακριβώς μπορούμε να αξιοποιήσουμε την «Αμάλθεια»;
- Με δύο τρόπους. Ο ένας τρόπος είναι μέσω της ΕΕ, να υπάρχει πρόσθετη αναβάθμιση πολιτική και οικονομικής στήριξης της Κύπρου για να μπορεί ουσιαστικά να διαδραματίζει αυτόν τον ρόλο, αλλά και την ίδια στιγμή η ΕΕ να αντιληφθεί ότι οποιαδήποτε μορφή λύσης του κυπριακού, θα πρέπει να δίνει τη διάσταση ενός απόλυτα ανεξάρτητου κράτους και όχι τη δεδομένη ενδεχομένως από τρίτες χώρες μεταξύ των οποίων και η Τουρκία, που ενδεχομένως να προβάλλει συνεχώς εμπόδια, λόγω των δικών της στρατηγικών επεκτατικών σχεδιασμών της περιοχής σε τέτοιου είδους ανθρωπιστικής και όχι μόνο φύσης σε πρωτοβουλίες και ενέργειες και το δεύτερο ακριβώς στα ΗΕ, τα οποία θα πρέπει να αντιληφθούν ότι το κυπριακό πια δεν είναι ένα πρόβλημα διακοινοτικής διευθέτησης, αλλά ένα διεθνές πρόβλημα εισβολής, παράνομης κατοχής και εποικισμού και για αυτό ακριβώς, θα πρέπει οποιεσδήποτε πρωτοβουλίες να εστιάζονται προς αυτήν την κατεύθυνση.
-Η προσωπική απεσταλμένη του ΓΓ των ΗΕ επιστρέφει στην Κύπρο τον Απρίλιο. Ήσασταν ένα από τα κόμματα με το οποίο είχε συνάντηση η κ. Ολγκίν. Τί αποκομίσατε από τη συνάντηση και δεύτερο σε περίπτωση που έχουμε ακόμη ένα ναυάγιο ποιο πιστεύετε θα πρέπει να είναι το εναλλακτικό σενάριο;
-Στη συνάντηση την οποία είχαμε, ουσιαστικά η κ. Ολγκίν και οι συνεργάτες της, άκουσαν. Απλά υπέβαλαν κάποιες διευκρινιστικές ερωτήσεις, τις οποίες εμείς δώσαμε τις δικές μας απαντήσεις. Το επίκεντρο ακριβώς της δικής μας εξήγησης, είναι ότι το Κυπριακό είναι ένα διεθνές πρόβλημα και πάνω σε αυτή τη βάση θα πρέπει να αντιμετωπιστεί. Το δεύτερο στοιχείο είναι ότι μέχρι στιγμής έχουν ακολουθηθεί οχτώ κύκλοι συνομιλιών με επίκεντρο τη διακοινοτική λύση του κυπριακού και δεν υπήρξε κανένα αποτέλεσμα. Γιατί η όγδοη ενδεχομένως να έχει αποτέλεσμα: Άρα θα πρέπει να αλλάξουμε τακτική. Γι’ αυτό και ζητήσαμε εάν όντος θέλει να έχει ελπίδες προοπτικής ή επιτυχίας η πρωτοβουλία της, θα πρέπει ουσιαστικά να προωθηθεί η υλοποίηση της σχετικής απόφασης της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ, για σύγκλιση διεθνούς διάσκεψης για το κυπριακό, για κατά προτεραιότητα συζήτηση της διεθνούς του πτυχής. Συγκεκριμένα, της κατάργησης των εγγυήσεων, της αποχώρησης των τουρκικών στρατευμάτων, του επαναπατρισμού των εποίκων και της επιστροφής των προσφυγών σε συνθήκες ασφάλειας, στις περιουσίες τους. Και των Ε/Κ και των Τ/Κ. Και αν και εφόσον ευοδωθεί αυτή η προσπάθεια και καταλήξουμε σε μια συμφωνία, τότε στο δεύτερο στάδιο της συμφωνίας, θα πρέπει Ε/Κ Τ/Κ ΕΕ και ΗΕ να συζητήσουμε πια, τη διαμόρφωση του πολιτειακού συστήματος της Κυπριακής Δημοκρατίας. Στη βάση δύο παραμέτρων. Η μια παράμετρος να είναι η πλήρης εφαρμογή του Ευρωπαϊκού κεκτημένου σε ολόκληρη την κυπριακή επικράτεια χωρίς μόνιμες παρεκκλίσεις και το δεύτερο, ότι θα πρέπει να υπάρξει κατοχύρωση των πολιτικών και ανθρωπίνων δικαιωμάτων όλων των πολιτών ανεξάρτητα θρησκευτικής ή εθνοτικής προέλευσης και κυρίως στη βάση της κατοχύρωσης των τεσσάρων βασικών ελευθεριών της ΕΕ που είναι η ελευθερία διακίνησης, εγκατάστασης περιουσίας και εργασίας,
Το εναλλακτικό σενάριο στην ουσία σε περίπτωση αποτυχίας, αντιλαμβάνεστε ότι χρειάζεται πάρα πολύ προσεχτικούς χειρισμούς και το πιο σημαντικό είναι ότι αν η δική μας επιμονή θα είναι ακριβώς πάνω στη διεθνή πτυχή του κυπριακού και πάνω στην υλοποίηση των συγκεκριμένων αποφάσεων για τη σύγκληση της διεθνούς διάσκεψης, αντιλαμβάνεστε ότι αυτό αποτελεί ένα ισχυρό διαπραγματευτικό όπλο για τη δική μας την πλευρά ούτως ώστε σε περίπτωση αποτυχίας, θα πρέπει η Τουρκία να δικαιολογήσει γιατί δεν αποδέχεται την υλοποίηση αυτής της συγκεκριμένης απόφασης των ΗΕ που είναι η μόνη απόφαση που αφορά τη διαδικασία επίλυσης του κυπριακού. Ως εκ τούτου, η Κυπριακή Δημοκρατία με την επιμονή και υπομονή σε αυτή τη διάσταση και θωρακίζεται και πιστεύω ότι οποιεσδήποτε επιπτώσεις, ελαχιστοποιούνται ή και εκμηδενίζονται.
-Το Κυπριακό περνά μέσα από τα ευρωτουρκικά. Στη σύνοδο της ΕΕ δεν συζητήθηκε αυτό το κεφάλαιο, το οποίο αναμένεται να συζητηθεί τον Απρίλιο. Τί αναμένετε;
-Με προσεκτικούς χειρισμούς και διακριτικότητα, το κυπριακό δεν βρίσκεται στην ατζέντα των συζητήσεων στην ημερήσια διάταξη των συζητήσεων Ελλάδας και Τουρκίας. Αυτό μπορεί να έχει και τη θετική του πτυχή μπορεί να έχει και την ενδεχομένως αρνητική του πτυχή. Για αυτό ακριβώς, χρειάζεται προσεκτική μελέτη όλων αυτών των εξελίξεων και χρειάζονται εκεί και όπου απαιτούνται διακριτικές παρεμβάσεις, έτσι ώστε να μην υπάρχει πλήρης περιθωριοποίηση. Ο λόγος είναι απλός. Γιατί από την πλευρά της ΕΔΕΚ πάρα πολλές φορές έχουμε τονίσει, ότι σε τέτοιας δύσκολης μορφής διεθνή προβλήματα ο γεωστρατηγικός παράγοντας αν αξιοποιηθεί σωστά, είναι αυτός ο οποίος μπορεί να ενισχύσει τη διαπραγματευτική θέση κάποιας χώρας. Και επειδή ο Τουρκικός επεκτατισμός δεν περιορίζεται μόνο σε βάρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, αλλά και σε βάρος της Ελλάδας όπως πολλές φορές έχει αποδειχτεί, είναι πάρα πολύ σημαντικό, Ελλάδα και Κύπρος όπως για δεκαετίες τώρα η ΕΔΕΚ τονίζει, να διαμορφώσουμε ένα κοινό σχέδιο αντιμετώπισης του Τουρκικού επεκτατισμού. Και αυτό το σχέδιο θα πρέπει στην ουσία, να στηρίζεται σε τρείς πυλώνες. Τον ενεργειακό πυλώνα και να αξιοποιήσουμε τα καινούργια δεδομένα όπως σήμερα διαμορφώνονται. τον πολιτικό πυλώνα με συγκεκριμένες διεθνείς πρωτοβουλίες και στα ΗΕ αλλά και στην ΕΕ, αλλά και στον στρατιωτικό πυλώνα με την περαιτέρω ενίσχυση, τη συνεργασία των ενόπλων δυνάμεων Ελλάδας και Κύπρου, μέσα από αναβάθμιση και του αξιόμαχου των ενόπλων δυνάμεων, αλλά και ενδεχομένως των οπλικών συστημάτων. Και είναι για αυτό ακριβώς τον λόγο που επιμένουμε. Ότι η πολιτική ηγεσία της Ελλάδας θα πρέπει να αντιληφθεί ότι μια αυξημένη αριθμητικά και οπλικά Ελληνική στρατιωτική παρουσία στην Κύπρο, συμβάλλει σε μεγάλο βαθμό στην ενίσχυση και της διαπραγματευτικής μας θέσης αλλά και ενδυνάμωσης του γεωστρατηγικού μας παράγοντα.
Ευρωεκλογές. Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις δείχνουν την ΕΔΕΚ στην πέμπτη θέση, με χαμηλά ποσοστά. Πώς πιστεύετε ότι θα κερδηθεί το στοίχημα για τη διατήρηση της έδρας στο ευρωκοινοβούλιο;
Αντιλαμβάνεστε ότι δεν εξαρτάται μόνο από την ΕΔΕΚ το να κερδίσει ή να χάσει τη συγκεκριμένη έδρα. Είναι προφανές ότι σε μεγάλο βαθμό θα εξαρτηθεί και από τα ποσοστά των υπολοίπων κομμάτων. Εμείς, από τη δική μας πλευρά έχουμε θέσει τους στόχους μας, νομίζω ότι έχουμε ανακοινώσει ένα ψηφοδέλτιο το οποίο τυγχάνει ευρείας κοινωνικής αποδοχής αυτή τη στιγμή από τους πολίτες, είμαστε συντονισμένοι, συντεταγμένοι και δίνουμε αυτή τη μάχη με αισιοδοξία. Από κει και πέρα, το στοίχημα δεν είναι τόσο μόνο για την ΕΔΕΚ, είναι για τον κυπριακό λαό. για την Κυπριακή Δημοκρατία. Και οι πολίτες ακριβώς θα πρέπει να διερωτηθούν. Είναι προς όφελος για παράδειγμα αυτή τη στιγμή για παράδειγμα της Κυπριακής Δημοκρατίας, μιας χώρας η οποία αντιμετωπίζει σε σχέση με τις υπόλοιπες χώρες της ΕΕ τρία σοβαρά προβλήματα. όπως είναι το θέμα της κατοχής και του παράνομου εποικισμού, όπως είναι το θέμα του μεταναστευτικού, το οποίο αξιοποιείται από την Τουρκία ως μια μορφή υβριδικού πολέμου και είναι το θέμα ότι είμαστε η μόνη χώρα που δεν έχουμε χερσαία επικοινωνία με την υπόλοιπη Ευρώπη που αυτό καθιστά πολύ πιο δύσκολες τις επαφές, αλλά ενδεχομένως και μία αύξηση του οικονομικού κόστους για την προμήθεια αγαθών και υλικών πρώτης ανάγκης. Όταν η Σοσιαλιστική ομάδα είναι η δεύτερη μεγαλύτερη ομάδα στο κοινοβούλιο και είναι μια ομάδα η οποία έχει έναν σημαντικό ρόλο στη διαμόρφωση των τελικών αποφάσεων του ευρωκοινοβουλίου και όχι μόνο; Και κυρίως και στη Σύνοδο κορυφής λόγω ακριβώς του ευρωπαϊκού σοσιαλιστικού κόμματος. Είναι προς όφελος της Κυπριακής Δημοκρατίας σήμερα και της Κύπρου να εκπροσωπείται με έναν ακροδεξιό Ευρωβουλευτή, ο οποίος στην ουσία θα είναι απομονωμένος, δεδομένου ότι τα ακροδεξιά κόμματα στην Ευρώπη έχουν απομονωθεί από τα υπόλοιπα κόμματα και δεν συμμετέχουν ουσιαστικά στη διαμόρφωση και στη λήψη αυτών των αποφάσεων. Ως εκ τούτου λοιπόν, ο Κύπριος πολίτης πρέπει να αποφασίσει. Θέλει η Κύπρος να εκπροσωπείται με έξι βουλευτές ή θέλει η Κύπρος να εκπροσωπείται με πέντε Ευρωβουλευτές. Και αν όντως θέλει να είναι με έξι Ευρωβουλευτές, τότε ουσιαστικά πρέπει να δώσει τη στήριξη στην ΕΔΕΚ για να μπορέσει ακριβώς να υπάρχει η αξιοποίηση στον μεγαλύτερο δυνατόν βαθμό και της σοσιαλιστικής ομάδας.
Αναφέρεστε βεβαίως στο ΕΛΑΜ. Παρ όλα αυτά, οι δημοσκοπήσεις το παρουσιάζουν ως το τρίτο κόμμα. Φαίνεται ότι έχει έρεισμα στην κοινωνία. Πώς το εκλαμβάνετε;
-Δυστυχώς, ένας αριθμός πολιτών, θέλοντας δήθεν να τιμωρήσει το σύστημα για τα λάθη και τις παραλήψεις του, θεωρεί ότι με το να ψηφίζει το ΕΛΑΜ, ότι στην ουσία τιμωρεί το σύστημα. Στην ουσία όμως ψηφίζοντας το ΕΛΑΜ, στο τέλος θα διαπιστώσουν ότι τιμωρούν τον ίδιο τον εαυτό τους. Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα που μπορούμε να τα αναφέρουμε. Την περίοδο του μεσοπολέμου στη Γερμανία λόγω της οικονομικής και της κοινωνικής κρίσης που υπήρξε, οι Γερμανοί πολίτες για να τιμωρήσουν το σύστημα, εξέλεξαν Πρωθυπουργό τον Χίτλερ. Στο τέλος ποιος είναι αυτός που πλήρωσε το μεγάλο κόστος; Το σύστημα, ή οι Γερμανοί και οι Ευρωπαίοι πολίτες λόγω του Β παγκοσμίου πολέμου; Το ίδιο συνέβη και στην Ελλάδα την δεκαετία του '60 λόγω της πολιτικής αστάθειας που σκόπιμα προκλήθηκε από την αποστασία και τα όσα ακολούθησαν, ο Ελληνικός λαός δεν αντέδρασε αποφασιστικά και δυναμικά στο πραξικόπημα της 21ης Απριλίου του 1967 με αποτέλεσμα στη συνέχεια το κόστος ποιοι το πλήρωσαν; Το σύστημα ή ο Ελληνικός λαός και η Κύπρος με την προδοσία που έγινε; Εάν σήμερα, αυτή τη στιγμή, οι Κύπριοι πολίτες θέλουν να στηρίξουν ένα κόμμα το οποίο ουσιαστικά αποτελεί την ιδεολογική και την πολιτική συνέχεια της χούντας των Αθηνών, που υποστήριξε το πραξικόπημα( το ΕΛΑΜ μιλώ για υποστήριξη του πραξικοπήματος) και την ίδια στιγμή έχει ενδεχομένως και τους ιδεολογικούς προσανατολισμούς της Ναζιστικής Γερμανίας όπως φαίνεται μέσα από φωτογραφίες συμμετοχής σε διάφορες εκδηλώσεις των στελεχών του και όχι μόνο και ένα παράρτημα της Χρυσής Αυγής, που ήταν μια εγκληματικής οργάνωση στην Ελλάδα, τότε την ευθύνη ας την αναλάβουν οι Κύπριοι πολίτες και αυτοί που θα στηρίξουν αυτό το κόμμα και τις οποιεσδήποτε μεταγενέστερες συνέπειες θα κληθούν ενδεχομένως να καλύψουν ή να πληρώσουν.
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις παρουσιάζουν τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας πολύ χαμηλά σε ότι αφορά στη δημοφιλία του. Πού οφείλεται αυτή η εικόνα του Νίκου Χριστοδουλίδη; Έχετε καθόλου ευθύνη τα κόμματα που τον στηρίζουν;
Παρά το γεγονός ότι τον πρώτο διακυβέρνησης έχουν γίνει σημαντικά βήματα και κυρίως σε θέματα κοινωνικής πολιτικής, με ό,τι αυτό συνεπάγεται , το γεγονός ότι μέσα σε δύσκολες συνθήκες που προήλθαν μέσα και από την Ουκρανική κρίση αλλά και την εισβολή του Ισραήλ στη Γάζα και τα όσα επακολούθησαν, το γεγονός ότι η Κυπριακή Δημοκρατία κατόρθωσε να αναβαθμιστεί από τους οίκους αξιολόγησης στις επενδυτικές βαθμίδες της οικονομίας, αυτό αποτελεί μία πολύ σημαντική εξέλιξη. Την ίδια στιγμή, νομίζω ότι είναι μια μεγάλη σειρά από μέτρα κοινωνικής πολιτικής που υιοθετήθηκαν προς όφελος στήριξης των μικρομεσαίων συμπατριωτών μας. Θεωρώ ότι τα κομβικά σημεία για αυτή την ενδεχομένως αρνητική σε εισαγωγικά εικόνα που δείχνει ( ο Πρόεδρος) στις δημοσκοπήσεις, είναι αφενός μεν το γεγονός ότι τα δύο μεγαλύτερα κόμματα για πρώτη φορά στη μετα - Μακαριακή περίοδο βρίσκονται εκτός κυβέρνησης και αυτό αντιλαμβάνεστε ότι τους ενοχλεί και για αυτό προσπαθούν με όλους τους μηχανισμούς που διαθέτουν να αποδομήσουν το οποιοδήποτε κυβερνητικό έργο γίνεται αυτή τη στιγμή και το δεύτερο, είναι δυστυχώς κάποια επικοινωνιακά λάθη που έγινα και από συνεργάτες της κυβέρνησης αλλά και από στελέχη. Αυτό, καμιά φορά είναι λογικό να συμβεί, ειδικά στο πρώτο διάστημα μιας διακυβέρνησης, όταν αναλαμβάνει μέσα σε δύσκολες συνθήκες, τη διαχείριση όλων αυτών των προβλημάτων.
Ποιο θεωρείτε ως το μεγαλύτερο λάθος του Νίκου Χριστοδουλίδη;
Πιστεύω, κατά την άποψή μου, κάποιων αχρείαστων δημόσιων τοποθετήσεων, οι οποίες έγιναν και οι οποίες στη συνέχεια δεν υλοποιήθηκαν, στον απόλυτο βαθμό, είτε ενδεχομένως ήταν διακηρύξεις οι οποίες δεν είχαν θετική απήχηση στην κοινωνία. Όπως για παράδειγμα ο χειρισμός που έγινε με το θέμα του ανασχηματισμού της κυβέρνησης. Όπως ενδεχομένως, δεν υπήρχε λόγος να γίνουν δημόσιες δηλώσεις όσον αφορά την ηλικία, ή την προέλευση των υπουργών και υφυπουργών. Είτε ως ηλικία, είτε ως φύλο, είτε ενδεχομένως ως τεχνοκρατική διάσταση, ή πολιτική διάσταση. Σε αυτές τις περιπτώσεις, θεωρώ ότι η κυβέρνηση έχει την ευθύνη, προχωρεί, παίρνει τις αποφάσεις της και από κει και πέρα εάν και εφόσον χρειαστεί να δικαιολογήσει τις όποιες ενέργειες, να το πράξει τεκμηριωμένα και σωστά.
Πιστεύετε ότι η εικόνα της κυβέρνησης έχει αντίκτυπο στα κόμματα που τη στηρίζουν;
Σαφώς κάποιοι θα επιχειρήσουν να μεταφέρουν τον αντίκτυπο στα κόμματα που στηρίζουν την κυβέρνηση Χριστοδουλίδη, γιατί αν θέλεις σήμερα να αποδυναμώσεις έναν Πρόεδρο, για να του στερήσει την προοπτική της επόμενης πενταετίας, πέραν από το ότι θα επιχειρήσεις να πλήξεις την εικόνα του ίδιου, πέραν από το να επιχειρήσεις να πλήξεις και να υποβαθμίσεις το κυβερνητικό έργο το οποίο γίνεται, σαφώς θα επιχειρηθεί να πληγούν και τα κόμματα και οι δυνάμεις που τον υποστήριξαν. Αυτό είναι προφανές ότι θα γίνει. Από την πλευρά τη δική μας η συνεργασία με τον Πρόεδρο Χριστοδουλίδη, είναι σε πολύ καλό και θετικό επίπεδο, όμως όπως έχουμε πάρα πολλές φορές ξεκαθαρίσει, δεν σημαίνει επειδή στηρίξαμε έναν Πρόεδρο στην εκλογή στην προεδρία της Δημοκρατίας, είτε θα είμαστε απόλυτα δεσμευμένοι στις όποιες κυβερνητικές αποφάσεις ληφθούν, δεδομένου ότι υπάρχουν συγκλήσεις και αποκλείσεις, αλλά και από την άλλη, αυτό δεν σημαίνει ότι εμείς από την πλευρά μας, θα επιχειρήσουμε να ποδηγετήσουμε και να χειραγωγήσουμε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Εμάς ο ρόλος ο δικός μας μέσα στο πλαίσιο μιας εποικοδομητικής συνεργασίας και συνέργειας, είναι για όλα τα σοβαρά ζητήματα να καταθέτουμε τις δικές μας τις προτάσεις, τεκμηριωμένες και από κει και πέρα όπως πολλές φορές έχουμε τονίσει στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και όχι μόνο, σε αυτόν επαφίεται να αποφασίσει. Ποιες από αυτές τις προτάσεις θα τις υιοθετήσει, ποιες από αυτές τις προτάσεις θα τις αξιοποιήσει για να βελτιώσει τις δικές του προτάσεις και ποιες ενδεχομένως από αυτές τις προτάσεις θα τις απορρίψει.
Εξακολουθεί ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να συγκαλεί των κομμάτων που τον στηρίζουν;
Έχει μεγάλο χρονικό διάστημα να γίνει μια συνολική τέτοια συνάντηση, με συμμετοχή όλων των δυνάμεων, όμως πρέπει να πω ότι με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας όπου και όποτε χρειαστεί, να υπάρχει μια επικοινωνία, επικοινωνία από πλευρά της ΕΔΕΚ, υπάρχει.
Σκάνδαλο στη μονή Αββακούμ. Είχατε ζητήσει από την πρώτη στιγμή τον διορισμό ποινικών ανακριτών. Έχετε προτείνει τέσσερεις ενέργειες δράσης, μια από αυτές ήταν και άρση της ασυλίας του Προέδρου του ΕΛΑΜ, ώστε να διευκολυνθούν οι έρευνες.
-Το τελευταίο, δεν εξαρτάται από εμάς, εξαρτάται από τη νομοθεσία και από τις διαδικασίες που πρέπει να ακολουθηθούν. Εμείς θεωρούμε ότι από τη στιγμή που αυτή η υπόθεση προσλαμβάνει μεγάλες διαστάσεις και είναι πάρα πολλές οι πτυχές που το καλύπτουν, αντιλαμβάνεστε ότι η εμπλοκή ενός Προέδρου κόμματος ενός πολιτικού προσώπου, σε μία διαδικασία όπου φαίνονται ότι υπήρξε εμπλοκή μασκοφόρων, αυτοκινήτων χωρίς νούμερα, μεταφοράς ή μετακίνηση χρηματοκιβωτίων, καταμέτρηση χρημάτων που δεν μπορούν να ξέρουν ποια είναι η προέλευση τους, αντιλαμβάνεστε ότι αυτό το πράγμα δεν μπορεί να μείνει ανεξιχνίαστο. Δεν μπορεί αυτό το πράγμα να παραμείνει στα σιωπηρά και πραγματικά διερωτώμαι γιατί δεν δίνεται η διάσταση που έπρεπε να δοθεί και από τα ΜΜΕ και από τις αρχές του κράτους. Πρέπει να υπάρξει διερεύνηση όλων των πτυχών και μία από τις πτυχές είναι πώς εμπλέκεται ένα πολιτικό πρόσωπο, ο Πρόεδρος ενός κόμματος, σε αυτή τη διαδικασία. Από τη στιγμή μάλιστα που μέχρι στιγμής έχει αποδειχθεί, ότι και διάφορα άλλα στελέχη του συγκεκριμένου κόμματος, έχουν εμπλοκή σε έκνομες δραστηριότητες.
Αναφέρεστε στο συγκεκριμένο θέμα ή γενικά;
Αναφέρομαι και σε άλλα θέματα. Όταν μάλιστα και το συγκεκριμένο κόμμα ( ΕΛΑΜ) δήλωνε ότι είναι το παράρτημα της Χρυσής Αυγής στην Κύπρο. Μιας εγκληματικής οργάνωσης όπως αποδείχθηκε στην Ελλάδα. Ως εκ τούτου αυτά τα θέματα δεν μπορούμε να τα προσπερνούμε με αδιαφορία και ενδεχομένως ελαφρά τη καρδία. Θα πρέπει να γίνουν σε βάθος έρευνες. Πέραν από το γεγονός, ότι εδώ, θα πρέπει επίσης να επιβεβαιωθεί το θέμα της συμμετοχής του ( Προέδρου του ΕΛΑΜ) ως θρονικού επιτρόπου. Γιατί υπάρχει ο χάρτης της διοίκησης της εκκλησίας της Κύπρου του Γενάρη του 2024 που δεν αναφέρεται στους θρονικούς επιτρόπους. Γιατί; Ποιος έχει το λάθος της μη συμμετοχής του ή της παράλειψή του.
Υπάρχει και δικό σας μέλος, ο οποίος είναι θρονικός Επίτροπος
-Είναι γεγονός ότι υπάρχει μέλος της ΕΔΕΚ που πριν ακόμα εκλεγεί στο πολιτικό γραφείο ήταν θρονικός επίτροπος. Όμως, ο κύριος Μάριος Χανίδης δεν είχε καμία εμπλοκή στη συγκεκριμένη διαδικασία. Και αφού ήταν θρονικοί επίτροποι, λυπούμαι να το παρατηρήσω. Δεν αναφέρεται πουθενά, ότι ήταν θρονικός επίτροπος και ο πρώην αρχηγός της Αστυνομίας. Άρα πώς ήταν εκεί και με ποια ιδιότητα.
-Αυτό που εμείς έχουμε ξεκαθαρίσει από την αρχή, ότι πολιτικά πρόσωπα με την έννοια ως βουλευτής ή ως αρχηγός κόμματος, δεν πρέπει να εμπλεκόμαστε σε τέτοιες διαδικασίες. Είναι προφανές, ότι κάποιοι από τους θρονικούς επιτρόπους μπορεί να είναι μέλη κομμάτων, μπορεί να συμμετέχουν σε κάποια χαμηλού επιπέδου όργανα κομμάτων. Και σε μένα έγινε πρόταση να είμαι μέλος ΔΣ ιατρικού συλλόγου. Όμως, το απέρριψα.
Απορρίψατε την πρόταση του ΑΚΕΛ για εγγραφή του θέματος για την οικονομική εκμετάλλευση της θρησκευτικής πίστης. Γιατί;
-Αυτό δεν το απορρίψαμε και πραγματικά λυπάμαι για το γεγονός ότι από την πλευρά των φίλων του ΑΚΕΛ επιχειρήθηκε αυτό το θέμα να πάρει αυτή τη διάσταση για τους δικούς τους λόγους, που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Όταν στην Επιτροπή Εσωτερικών της Βουλής ήρθε η εγγραφή του συγκεκριμένου θέματος, με το αίτημα να συζητηθεί ταυτόχρονα με το νομοσχέδιο που κατέθεσε η κυβέρνηση, για τα θέματα ρύθμισης του πλαισίου που αφορούν τους εράνους, εμείς διερωτηθήκαμε. Αφού θα συζητηθεί ταυτόχρονα ποιος ο λόγος να εγγραφεί το θέμα; Μπορεί να συζητηθεί κατά τη διάρκεια της συζήτησης του νομοσχεδίου και να ειπωθούν οι απόψεις, να κατατεθούν οι προτάσεις και να γίνει συζήτηση. Και μετά από αυτή την τοποθέτηση αποσύρθηκε το αίτημα. Με παραξενεύει μετά την απόσυρση του αιτήματος, όλη αυτή η διάσταση η οποία επιχειρήθηκε να δοθεί στη συγκεκριμένη περίπτωση, που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Πολλαπλές συντάξεις. Το προσχέδιο του νομοσχεδίου πήγε στη βουλή και επεστράφη από την Πρόεδρο του σώματος την Αννίτα Δημητρίου με το δικαιολογητικό ότι δεν έχει περάσει από το υπουργικό συμβούλιο. Ποια η θέση της ΕΔΕΚ για το συγκεκριμένο θέμα των πολλαπλών συντάξεων;
-Αυτό που θέλω να σχολιάσω είναι το γεγονός ότι η ΕΔΕΚ εδώ και πενταετίες έχει ξεκαθαρίσει, ότι δεν μπορούν να λαμβάνουν πολλαπλές συντάξεις κρατικοί αξιωματούχοι. Ότι ουσιαστικά θα πρέπει να λαμβάνουν τη μεγαλύτερη από τις συντάξεις που δικαιούνται. Όπως επίσης ακόμα μία θέση της ΕΔΕΚ διαχρονική, ότι πέραν από την κατώτατη σύνταξη, πρέπει να καθοριστεί και ανώτατη σύνταξη. Και ένα τρίτο στοιχείο, το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό, δεν δικαιολογείται αυτή τη στιγμή, κρατικοί αξιωματούχοι, ή κρατικοί υπάλληλοι, να έχουν μισθό μεγαλύτερο από τον μισθό του Προέδρου της Δημοκρατίας. Η θέση η δική μας είναι ξεκάθαρη, ότι θα πρέπει ο μισθός του Προέδρου της Δημοκρατίας, να είναι ο υψηλότερος και με βάση τον μισθό του Προέδρου της Δημοκρατίας, σε επίπεδο ποσοστών πια, να καθοριστούν οι μισθοί όλων των υπολοίπων αξιωματούχων.
Διανύετε την τελευταία σας θητεία. Πώς βλέπετε την επόμενη μέρα για την ΕΔΕΚ;
Είναι γεγονός ότι διανύω τη δεύτερη και τελευταία μου θητεία. Να υπενθυμίσω ότι περιορισμός στις θητείες, είχε θεσπιστεί από το καταστατικό συνέδριο του κόμματος, το 2000, το οποίο οφείλω να πω ότι σε ένα καταστατικό συνέδριο παρωδία τον Νοέμβριο του 2007, η συγκεκριμένη διάταξη καταργήθηκε, τον Οκτώβριο του 2013 το καταστατικό συνέδριο επανάφερε τον περιορισμό των θητειών, όταν ψηφίστηκε από τους παρόντες σύνεδρους, ο τέως πρόεδρος Γιαννάκης Ομήρου διέκοψε το καταστατικό συνέδριο και αποχώρησε και δεν κατάθεσε ποτέ τις τροπολογίες για να ισχύσουν και για αυτόν ακριβώς τον λόγο εγώ μόλις είχα εκλεγεί Πρόεδρος του κόμματος τον Ιανουάριο του 2015 στο καταστατικό συνέδριο του Ιουνίου, με δική μου πρωτοβουλία επανάφερα την πρόταση, για τον καθορισμό στον περιορισμό στις θητείες των κομματικών και πολιτειακών αξιωμάτων και καθορίστηκαν οι δύο πενταετίες. Διανύω την δεύτερη και τελευταία πενταετία ως πρόεδρος του κόμματος. Το δικό μου το όραμα είναι διπλό. Αφενός μεν στον επόμενο Πρόεδρο να παραδώσω ένα κόμμα με οικονομική αξιοπιστία που σήμερα έχουμε ξεχρεώσει όλα τα χρέη του κόμματος και δεν χρωστάμε σε κανένα, άρα είμαστε ένα κόμμα υγιές και αυτόνομο, χωρίς οικονομικές εξαρτήσεις από κανένα και αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό, γιατί οι οικονομικές εξαρτήσεις μετατρέπονται και σε πολιτικές εξαρτήσεις και το δεύτερο, ένα κόμμα πολιτικά και εκλογικά, αξιόπιστο. Η δική μου η πρόθεση όπως τόνισα πολλές φορές, στον επόμενο Πρόεδρο δεν θα είμαι ούτε πίσω του για να τον πυροβολώ πισώπλατα, ούτε μπροστά του για να τον υπονομεύω, αλλά δίπλα του για να τον στηρίζω και για να τον βοηθώ, για την παραπέρα πορεία.
Φωτογραφίζετε τον Γιαννάκη Ομήρου
-Εγώ λέω αυτά που λέω, ο καθένας κρίνεται από τα έργα, τις πράξεις του και τα αποτελέσματά του.
Το κεφάλαιο Δημήτρης Παπαδάκης έχει κλείσει εντελώς; Αναφέρομαι κυρίως δικαστικές διαμάχες.
Προσπάθησαν να πληγώσουν το κόμμα οι συγκεκριμένοι δήθεν σωτήρες, οι οποίοι αφού απέτυχαν να οικειοποιηθούν το κόμμα μέσα από εκλογικές διαδικασίες, για να κατοχυρώσουν τα προσωπικά τους πολιτικά οικονομικά ή άλλου είδους συμφέροντα, όπως ήταν διαμορφωμένα, κατέφυγαν προς έσχατη λύση, στα δικαστήρια. Πρέπει να πω ότι και οι πέντε προσφυγές, που έγιναν στο δικαστήριο από τους συγκεκριμένους τις έχουν χάσει, αυτό που δήθεν ο κύριος Παπαδάκης επικαλείται ως απόφαση δικαστηρίου θετική, είναι η απόφαση δικαστηρίου δεν έχει καμία σχέση με την ΕΔΕΚ, η απόφαση δικαστηρίου που έχει είναι ότι όντος δεν μπορούν χρήματα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, να διατίθενται στα κόμματα και αυτό δεν υπήρξε ποτέ από την πλευρά της ΕΔΕΚ ως αίτημα και ως εκ τούτου, εμείς συνεχίζουμε την πορεία μας.
Το γεγονός ότι ακολούθησα μια τακτική σιωπής και υπομονής, δεν είναι στοιχείο αδυναμίας, είναι στοιχείο υπευθυνότητας και σεβασμού απέναντι στην ιστορία του κόμματος, αλλά και στους πολίτες, αλλά το έχω πει πάρα πολλές φορές, να είναι όλοι τους αυτοί, πάρα πολλά προσεχτικοί. Γιατί τα στοιχεία τα οποία βρίσκονται στην κατοχή μας, είναι συντριπτικά. Από κει και πέρα ας δικαιολογηθούν και για όλα τα λεφτά, τα οποία έχουν ξοδέψει, για να πάρουν το κόμμα στα δικαστήρια. Και επειδή κάποιοι σήμερα εμφανίζουν ότι δήθεν η ΕΔΕΚ τους παίρνει στο δικαστήριο, αυτό είναι ανυπόστατο και δεν τους έχει πάρει κανένας στο δικαστήριο, απλά αυτοί που έχασαν τις δίκες, στις δικαστικές αποφάσεις περιλαμβάνονται ότι πρέπει να καταβάλουν τα έξοδα της δίκης, αλλά και ενδεχομένως τα έξοδα τα οποία η ΕΔΕΚ έχει υποστεί για την οργάνωση των συνεδρίων της, που στη συνέχεια ακυρώθηκαν. Ως εκ τούτου αν δεν ήθελαν να βρεθούν σε αυτή τη θέση, δεν έπρεπε να κάνουν προσφυγή στα δικαστήρια.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ:
• Κλάδος σκυροδέματος: Πιο αποφασιστική κυβερνητική διαμεσολάβηση ζητούν οι εργαζόμενοι
• Παγκόσμιος συναγερμός: Αποκολλήθηκε μέρος του Ήλιου - Τι σημαίνει αυτό για τον πλανήτη μας
Αναστασιάδης-Χριστοδουλίδης: Από την «πατρική» στοργή, στον... «πατρικό» θυμό
Όταν στις 28 Φεβρουαρίου του 2023 ο Νίκος Χριστοδουλίδης ανέβαινε τον λόφο του προεδρικού με τη σύζυγο και τα παιδιά του, για την τελετή παράδοσης – παραλαβής της Προεδρίας της Κυπριακής Δημοκρατίας από τον Νίκο Αναστασιάδη, το κλίμα ήταν άκρως οικογενειακό, με τον Νίκο Αναστασιάδη να βλέπει τον <διάδοχό> του με ύφος περήφανου πατέρα. Ο Νίκος Αναστασιάδης μάλιστα, αποκαλούσε τον Πρόεδρο Χριστοδουλίδη, <Νίκο μου>.
Ακολουθήστε το Tothemaonline.com στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
